Familie de IT-iști din Cluj, pregătită să se mute definitiv în Franța: „Mă irită gândul că niște bugetari au avut zi scurtă și eu nu câștig nici triplu”
Un IT-ist din Cluj-Napoca și iubita lui au decis să lase în urmă orașul care se mândrește cu titlul de „Silicon Valley de România” și să se mute definitiv în Franța.
Deși câștigă împreună peste 30.000 de lei pe lună, cei doi se declară dezamăgiți de calitatea vieții din orașul de cinci stele. În plus, acesta a luat în calcul și alte probleme precum corupția, taxele neclare, bugetarii cu program scurt și sistemul de sănătate.
IT-istul clujean și partenera sa au planificat meticulos o lună de probă în Marsilia, în speranța unui nou început.
„DE CE PLEC? Ca să dau un pic de context, ideea e că nu o ducem rău aici (eu 37M și prietena), câștigăm bine (~30.000 lei lunar împreună), însă ne supără tare următoarele lucruri:
ȘMENUL. M-am săturat de șmecheri și melteni, m-am săturat ca toți oamenii care o duc mai bine să fie doar pentru că au combinații cu statul și fac varii șmenuri, pur și simplu nu vrem să trăim într-o țară în care șmecherii sunt clasa dominantă. Când bagăm 12h/zi la birou și intrăm uneori la 22:00 pe ușă acasă, mă irită gândul că niște bugetari au avut zi scurtă și eu nu câștig nici triplu. Adică mi se pare că nu mai există o diferență reală între oamenii care muncesc și își asumă riscuri profesionale și cei cu job călduț la stat.
SĂNĂTATEA. Raționamentul e simplu, prefer să dea o mașină peste mine în Franța și să fiu dus de urgență la un spital acolo decât în România. Prefer să nu am situații clasice în care nu sunt medicamente, nu e aia, nu e aia, șpagă acolo, etc. Avem amândoi abonament la Regina Maria însă deja simțim că și acolo e problematic. Înainte făceai programări de pe o zi pe alta, acum la 2x bani, peste 3-5 zile și pe unele specializări nici nu găsești. De când au contract cu Casa de Asigurări parcă s-a stricat treaba.
TAXELE. Tot aud copii și "experți" cu povestea că taxele la noi sunt mici. Am vorbit cu doi contabili de acolo și ghici ce... taxele pe self-employed și chiar și cele pe salarii sunt mai mici acolo (acum cu noua mărire de dividende). Toate statisticile sunt o mizerie. Că la ei progresivul este progresiv real, gen până în 13k euro 0%, apoi 11% până pe la 30k apoi 30% până pe la 80k. Și nu ai taxe mascate ca la noi că plătesc sănătatea pe salariu minim, o mai plătesc de alte 5 ori pe dividende. Și alte vrăjeli PSD-ist-PNL-iste. Ca să nu mai zic de acel calcul al taxelor diferit dacă ai un copil, doi, care la noi lipsesc cu desăvârșire.
VIAȚA. Locuiesc în Cluj, care se vrea orașul "șmecher" al României, însă în opinia mea este propagandă pentru naivi. Toată țara crede că la Cluj e mișto. Însă poate o fi ok ca student că ești tânăr și ai 2-3 festivaluri, dar ca adult este horror show. Nu locuri de parcare, prețuri absurde în supermarketurile de cartier Carrefour și Mega (mă jur, totul 2.5x față de LIDL, pot da zeci de exemple punctuale). Prietenii care au copii trebuie să dea din coate pentru locuri la creșe.
Șpăgi, intervenții. La particulare la fel, ți se promit 15 în clasă, de fapt sunt 20 și de fapt prețul e cu 50% mai mare. Efectiv absurdități. Apoi am auzit o vorbă de la o turtă "Clujul îți oferă". Ce îmi oferă? 3 festivaluri care deja s-au manelizat pe an? Școli nu, parcuri nu, o grădină botanică amărâtă la care plătești bilet?
Mă duc la Tarnița să mă dau cu caiacul într-un lac unde își deversează toți căcatul? Ce am în jur? Fac 3h până în mărețul Sibiu unde nu se întâmplă nimic? La spitale cum e? Că dacă ai noroc e bine, dacă nu nu? Să vă duceți să vedeți cum stă treaba la oncologie, stă lumea cu orele, nu locuri de parcare. Efectiv îți vine să înnebunești. Mă rog, Clujul îți "oferă". :) Îi ofer și eu.”, a scris IT-istul pe rețelele de socializare.
Decizia de a pleca în Franța nu a fost una spontană. Cei doi au vizitat țara de mai multe ori, de la Paris până la Coasta de Azur, și au fost impresionați de infrastructura bine pusă la punct, calitatea serviciilor medicale și, nu în ultimul rând, de prețurile mai accesibile decât se așteptau.
Pentru a testa viabilitatea mutării, cei doi au închiriat un apartament în centrul Marsiliei pentru o lună. În tot acest timp, planifică să trăiască ca niște localnici, mergând la muncă într-un spațiu de coworking, făcând cumpărături la supermarketuri locale și explorând orașul.
„ETAPELE MUTATULUI
EXCURSII. Ca orice om normal am fost în Franța de câteva ori, ne-a plăcut și a apărut gândul de "cum ar fi să stăm aici". Am fost de vreo 3 ori în Paris, unde eu am crezut că va fi horror show, nici nu voiam să merg, și am fost plăcut surprins. Mai exact, mă așteptam la gunoaie, oameni aroganți, necunoscători de engleză.
Însă ce să vezi, Parisul curat, foarte ușor de ajuns oriunde cu metroul, prețuri la magazine mai mici ca în RO. Țin minte că este acea hârtie Just1 de la Zewa care la Mega în CJ era 42 de lei și în Paris era 30 de lei. Sau am realizat că, în calitate de român, noi la Ecco (magazinul acela de papuci) avem modelele de anul trecut. Cum am aflat? Păi, a plouat tare o dată și nu aveam încălțăminte impermeabilă și mi-am luat papuci de la bulevard din Paris. (Cam aceiași bani ca la noi. Peste un an, modelul a apărut și la noi ca model nou.)
O LUNĂ DE PROBĂ. Într-una din excursii am fost pe coasta de Azur. Evident că ne-a costat mai puțin decât îi costă pe toți "avuții" care se duc în Asia să se simtă și ei virili și bogați. Da. Îi judec pe toți. Însă mai puțin decât pe cei care se duc în Zanzibar să asculte manele. Și ne-a plăcut foarte mult, mai ales faptul că nu am văzut figuri.
Țin minte că a fost așa de normal și frumos, că atunci când eram în aeroport la Nisa (la întoarcere) am început să resimțim meltenismul. Și pe măsură ce ne apropiam de terminalul de Cluj tot mai mult. Mai exact, oameni din aceia care trebuie să-și fluture ceasul la 5 minute sau la care trebuie să se vadă brandul (GUCCI, DOLCE, etc., că nu mă pricep). Și evident că trebuie să te parfumezi de toți banii.
Dar revenind la subiect, ideea e că ne ducem o lună de probă la Marsilia (da, știu, cel mai jegos și periculos oraș din Franța). Însă ideea e așa: dacă ne mutăm în Franța, nu avem bani de apartament unde costă $11k/mp în Paris. În Marsilia, în schimb, prețul pe mp este mai ieftin ca la Cluj, deci este foarte ușor să vând tot ce am aici și să iau acolo, la bulevard.
(...) Noi probabil suntem extra precauți, așa că, deși am încercat să ținem costurile sub control, nu am vrut să schimbăm nimic din stilul de viață ca să putem compara mere cu mere.
- **MAȘINĂ ÎNCHIRIATĂ O LUNĂ CU ASIGURARE** - $1200
- **CAZARE ÎN AP. DRĂGUȚ, NU WOW, DAR DRĂGUȚ (tavan înalt, centru)** - $1500
- **COWORKING** - $1000 ($500 x 2)
- **AVION DUS-ÎNTORS CU BAGAJE** - $400 ($100 x 4)
- **ALTE COSTURI (asigurare $40, roaming $30, taxi până la aeroport, etc.)** - $400
Practic plătim în plus, pe lângă ce am fi cheltuit și în RO, $4500 pentru acest experiment. Considerând că știm o grămadă de oameni care cheltuie sume comparabile pentru banale excursii la schi sau prin Asia, acest cost mi se pare unul corect ca să ne dăm seama dacă vrem cu adevărat să ne mutăm sau nu.”, a conchis clujeanul.
144 Comentarii
Nu știu de ce trebuia să vă anunțați public plecarea, experimentul, ce-o fi .Sunt mulți cei care se deplasează azi în interiorul Europei și nu numai, fără surle și trâmbițe, e adevărat că cei mai mulți se duc pentru a câștiga mai mult și mereu visează să se întoarcă în locurile în care s-au născut.
Îmi pare rău pentru voi, pentru că nu aveți… Citeste mai departe
Oameni buni viața aceasta pe care o trăim acum totul în lumea asta ce sa făcut pînă în zilele noastre de la începuturi sa făcut prin muncă, NU din Stat,... nu sa făcut și nu se va face nimic ,dacă toți ar bate măcar un cui am merge înainte dacă lucrăm de acasă lumea asta nu era unde este.....??? scz....
functionarii sunt cel mai mare pericol pentru libertatea fizica si economica a unui popor.
cel mai mare CANCER planetar sun functionarii, bugetatii cu post caldut care nu dau doi bani pe performant si sunt slugi perfect pentru sefi se***zi tirani si sociopati! in ziua cand ultimul bugetar va dispare, atunci vom fi cu adevar liberi!
ce om prost. Pai daca in Cluj ii asa nemultumit, in Marsilia isi da cutit. Sau poate-i place sa-si vada nevasta gangbanguita de un stol de cioroi cu pwle gigant de fiecare data cand merg cu metroul.
Inafara de sistemul sanatate, NIMIC nu e mai bun in Franta pt cineva cu venituri peste medie in Romania. Pt submediocri e mai bine in schimb, ca… Citeste mai departe
Drum bun cale batuta. Si sa ramaneti acolo ca aici deja e plin de beshini.
Atât de cretini . Nu au program scurt bugetarii, lucrează 8 ore și jumătate timp de 4 zile și astfel vinerea este programul mai scurt cu 2 ore . 4 zile ori 30 de minute egal două ore .
Vom plange putin, dar ne vom descurca si fara voi ... si mai discutam in 4 - 5 ani, cand va intoarceti pentru ca din cauza AI, nu va mai curge nici acolo lapte si miere in IT ... si apropo, inca niste "plecari" de genul si daca nu vor scadea, macar se vor stabiliza preturile la imobiliare in Cluj
@cale batuta !: E usor sa sa iti dai seama ca nu ai nicio tangenta cu IT-ul din ceea ce ai scris
Nu vă duceți că acolo sunthem noi care vă facem pe voi ca să mă înțelegi mai bine Franțujii sau topit
Aștept sa ne spună cum e în Franța cu " cota unica" și cit a plătit impozit....
Aștept sa ne spună cum e în Franța cu " cota unica" și cit a plătit impozit....
SI EU AS PLECA IN FRANTA DA NU SUNT MEDIC SAU PROGRAMATOR ASA CA RAMAN AICEA LA ORASUL LUI BOC SI LA *****II DE PE TARNITA , PLUS POT SA COMENTEZ SITUATIA PE AICEEA CU ALTI TROGHERI :)
Vai da frustrati sunteti dragi it isti, unde vi s penele acuma cand ajungeti sa traiti ca toti ceilalți oameni??
@Gigi: stai linistit, nu se traieste "la fel ca ceilalti oameni", tot bine o sa s-o duca si acum, dar ghici ce, voi tot la fel de rau ramaneti :)). Faptul ca nu poti sa intelegi de ce au fost introduce acele scutiri e marea problema.
Cand o sa cotizezi si tu la stat 10.000 de lei sau mai mult lunar si o sa vezi ca nu ai de niciunele, poate… Citeste mai departe
aceeasi gandire am avut-o si noi de vreo 8 ani.eram bine platiti dar am ales sa plecam din cauza calitatii vietii din Romania. coruptia care este peste tot, spaga care este peste tot. servicii 0. calitatea spitaleleor... am avut rude care au murit de la infectii nozocomiale luate din spitale... scoala/cresa cu pile, ingramadeala din trafic...
da… Citeste mai departe
Nesimțirea e cât casa! Drum bun și cale bătută, frustraților!
Eu sunt bugetar și pentru ca nu suntem în schema completă de 5, nu am luat concediul de 3 ani de zile, lucrez în ture de 12/24 și 12/48,fac ture de noapte, fac și naveta pana la serviciu și nu mai plec, ca m-am saturat și nu mai pot, deși, sunt zile, când chiar nu mai pot. Ca sunt și… Citeste mai departe
@OM: Tut-ti rasa in cur de lake, pai tu ai lucrat in viata ta pe un santier sau sa faci parte din managementul unui proiect sa vezi cum e sa lucrezi 12h-13h, 5-6 zile pe saptamana. Tu te plangi de programul tau de 12/24 si 12/48 in care probabil faci paza sau maxim lucrezi intr-un dispecerat, deci te omori cu munca , din 12h de noapte 4-5 le dormi… Citeste mai departe
Nu vreau sa comentez aroganta si atitudinea persoanelor din articol, am vazut ca e deja dezbatuta pe larg, insa as completa si eu cu un exemplu personal disfunctionalitatea statului si e mefiului economic in care traim.Dupa 20 de ani lucrati in multinationale m-am hotarat sa investesc tot ce am in bursa si alte instrumente financiare, asa ca momentat… Citeste mai departe
Si eu care credeam ca doar noi cu salar de 5000 lei pe luna suntem nemulțumiți, dar vad ca si cei cu 15000 lei pe luna sunt (30000 doua persoane)
Sunteti cumva absolventi de Harvard de sunteti asa aroganti? Cautati lucruri negative in orice. Plecati din tara, dar cu atitudinea voastra..nu veti fi multumiti niciunde.
amaratul asta este tipul ipocritului, imbecil care crede ca totul i se cuvine.
@gicu: Faptul ca iti doresti sa ai spital de stat decent fara cozi si modern, locuri la crese si scoli fara sa dai spagi, locuri de parcare, parcuri, locuri de joaca, case racordate la canalizare si sa nu isi mai verse handelu in rauri si lacuri, preturi decente la produse, ti se pare ca face parte din categoria "imbecil care crede ca totul i se cuvine?… Citeste mai departe
Citind initial articolul, am fost uimit de fitele unui coleg IT-ist care are venit de 20k (cu partenera) si totusi se plange...
DAR, Uitandu-ma prin comentarii, mi-am dat seama ca are dreptate... țară atat de frumoasa si minunata, in mana unui popor de 2 bani, incult si din ce in ce mai prost. Poate chiar ar trebui cu totii sa plecam, si sa va lasam… Citeste mai departe
@Trezirea: cat aduce la PIB Gicule? pai taxe si impozite preferentiale si corporatiile mari pe langa ca sunt scutite si platesc maruntis la stat, mai si declara profit 0 si muta banii in tara lor... ia explica asta
@Trezirea: Respect pentru modul în care gândești
@Goro: in exemplul dat 15.000 net statul lua ceva peste 9000 lei cas cass si cam. Acuma mai ia un 1500 lei extra impozit. Deci statul ia undeva in jur de 10.500. Din cei 15.000 net statul ia tva de 5, 9 sau 19% o medie de inca 2000 lei ca na poate omul mai merge si la piata sau prin excursii afara. Practic undeva la 12.000 lei lunar bani adusi statului… Citeste mai departe
Dacă acest popor ar fi unit ar fi cel mai puternic popor din lume. Trădători de neam și țară. Rușine să vă fie. Vă vindeți pe un pumn de euro
Ionica,care unire bre
Melteni cu negri ,inculți cu nespălați,și hoți cu tăntălăi,ce pumn de euro,omul face bani
Nu-i mai place nici cu bani mulți...
Sistemul ,hoția ,jegul,prostia !
Cât despre unire,las-o ...,că nu există
Vise la băutură
IT-ist in Romania inseamna ca modereaza siteuri de videochat, sau fac videochat ca e pe calculator deci IT.
Cale batuta, sa nu veniti inapoi.
@Billy: Prietene, ești dus. Norocul nostru că nu ai arme
@Aurel Popescu : asta nu e noroc, un popor dezarmat e foarte usor de controlat, daca aveau Romanii arme totul ar fi mers ca pe roate acuma
@Billy:
Drum bun! Doamne ajuta ca luna de proba sa va fie lapte si miere si sa va mutati naibii cu totul! Mai ales cu atitudinea imputita si jegoasa pe care o ai, gunoiule! Muta-te naibii oriunde, numa sa pleci cat mai departe!
@Kenda:
@Kenda: bine zis
Poate ne explica redactia de ce preturile date pt diversele chestii analizate in articol sunt in dolari! Băi astia de la stiridecluj!
@Cristi: habar nu au astia, asa au copiat de pe reddit.
De ce Marseiile si nu Cairo? Aceiasi oameni pe strazi, dar o Politie mult mai eficienta, fara pasarele woke.
Au găsit țara fără bugetari: Franța...
@Andrei H: Franța are bugetari dar aia își fac treaba, sistemul public este foarte functional. Nu știu ce sa zic de Marsilia, nu m-as muta acolo, exista multe alte orașe mai mici mult , mult mai frumoase. În schimb tot ce zic de Cluj e perfect adevărat : un coteț, o chestie minuscula , o falsitate, corupție și prostie maxima. Auzi la ei , Clujul… Citeste mai departe